Трамвайные пробки

Раздел для тем, не подходящих в имеющиеся разделы

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Alexander000001 Вс сен 04, 2016 3:25 pm

Тут хоть вагоны были, я вчера ехал на 16 от Университета до оперного - впереди было пусто, но на некоторых остановках вагон аж по два цикла стоял!
Alexander000001

 
Сообщений: 7254
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Ilya74 Вс сен 04, 2016 8:55 pm

Алексей74 писал(а):Вот скажите, кто и на какой чёрт придумал правило "1 зелёный - 1 трамвай"??? Ехал 2.09.16 года в 16 трамвае в начале 5 часа на северо-запад. От ост. " Свердловский пр-кт" до Теплотеха была пробка, при чём вагонам с Кирова уже некуда было поворачивать и приходилось тупо ждать, когда это всё продвинется. В итоге вместо 1 минуты, которой надо, чтобы проехать эту остановку, было потрачено минут 15. При этом ДТП, вроде как, не было. Если бы не было этого правила, то времени занимало это всё как минимум в 2 раза меньше.

Такого правила нет, это лишь рекомендация. При соблюдении дистанции и достаточном времени можно проезжать хоть 10 вагонам на один сигнал.
Ilya74

 
Сообщений: 307
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 10:43 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Ilya74 Вс сен 04, 2016 8:56 pm

Alexander000001 писал(а):Тут хоть вагоны были, я вчера ехал на 16 от Университета до оперного - впереди было пусто, но на некоторых остановках вагон аж по два цикла стоял!

Времени много было, очевидно. Куда его девать если не стоять? Я когда вливаюсь в график и имею много времени, тоже пропускаю сигналы и стою там, где возможно, если, конечно, сзади нет вагонов.
Ilya74

 
Сообщений: 307
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 10:43 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Alexander000001 Пн сен 05, 2016 8:24 am

Ну например на Чайковского мы подъехали под красный. Посадка-высадка прошла, загорелся зелёный, но мы никуда не поехали, а ждали снова красный, чтобы потом подождать снова зелёный. А стоять выжидать время по идее надо на конечной, как это делают маршрутки - маршрутка может и за 20 минут на конечку прилететь, зато время будет отдхнуть, перекусить, чай попить... а диспетчеры трамваев не любят, когда к ним вагоны с опережением больше 3 минут на конечную приходят - а страдают пассажиры, вынужденные без толку стоять по два цикла на пустых остановках! Вот и выходит, что ГЭТ у нас работает как будто не для пассажиров, а для галочки. ЧАТ, впрочем, тоже - иначе для кого нужен этот единственный автобус на 81, я не понимаю - хотя это уже оффтоп...
Alexander000001

 
Сообщений: 7254
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Ilya74 Пн сен 05, 2016 1:05 pm

Alexander000001 писал(а):диспетчеры трамваев не любят, когда к ним вагоны с опережением больше 3 минут на конечную приходят

Зависит от диспетчера... Кто-то разрешает отстояться на конечной хоть 15 минут, кто-то начинает верещать из-за опережения графика на 5 минут.
Но вообще это происходит в основном из-за не совсем обоснованных вливаний. Например, приехал вагон на Чистопольскую на 10 минут позже, водитель думает: "а зачем мне нагонять, если можно постоять ещё 10 минут и потом плестись до центра?". По идее, если впереди нет кучи вагонов, 10 минут нагнать очень даже реально.
Так и в Вашем случае, скорее всего можно было легко нагнать время, но водитель не захотел напрягаться.
Ilya74

 
Сообщений: 307
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 10:43 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Alexander000001 Пн сен 05, 2016 2:48 pm

Ilya74 писал(а):Такого правила нет, это лишь рекомендация. При соблюдении дистанции и достаточном времени можно проезжать хоть 10 вагонам на один сигнал.


Ну проезжать за одну фазу светофора два вагона иногда умудряются, но вот одновременно посадку-высадку совершать уже совсем нельзя двум вагонам. К примеру, на цирке ещё бывает, когда вагон с меда уходит под начало зелёного, вагон с вокзала или 22 встаёт на его место, совершает посадку-высадку и на тот же зелёный уходит - но это потому, что на цирке зелёный горит 40 секунд. А на площади Революции зелёный трамваю всего 15 секунд и поэтому так не получится, только если одновременно совершать посадку-высадку и друг за другом ехать, но так никогда не делают! И поэтому напротив правительства области трамвайный затор - норма!
Alexander000001

 
Сообщений: 7254
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Ilya74 Пн сен 05, 2016 8:29 pm

Alexander000001 писал(а):Ну проезжать за одну фазу светофора два вагона иногда умудряются, но вот одновременно посадку-высадку совершать уже совсем нельзя двум вагонам. К примеру, на цирке ещё бывает, когда вагон с меда уходит под начало зелёного, вагон с вокзала или 22 встаёт на его место, совершает посадку-высадку и на тот же зелёный уходит - но это потому, что на цирке зелёный горит 40 секунд. А на площади Революции зелёный трамваю всего 15 секунд и поэтому так не получится, только если одновременно совершать посадку-высадку и друг за другом ехать, но так никогда не делают! И поэтому напротив правительства области трамвайный затор - норма!

Цирк вообще для меня больная тема. Такая огромная остановка, все условия для сдвоенных остановок, но нет же, нельзя...
А на Площади даже если делать сдвоенную остановку, всё равно на один сигнал два вагона не успеют.
Ilya74

 
Сообщений: 307
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 10:43 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Saracen Пн сен 05, 2016 8:46 pm

В нашем городе физически при соблюдении ПТЭ ни на одном перекрестке совмещенном с остановкой нельзя проехать двумя вагонами на один сигнал светофора.

1. Дистанция при скорости до 20км/ч - 60м, более 20км/ч - 120м. В плохих погодных условиях 120м и 240м соответственно.
2. Как показывает опыт при разрешении сдвоенных остановок в течение месяца кто-нибудь в кого-нибудь въезжает: трамвай в трамвай на площадке или второй трамвай в автомобиль на перекрестке. Лишних вагонов нынче нет.
3. Основной контингент сами понимаете по каким причинам стоит в первую дверь первого вагона. Угадайте как решают у нас такие проблемы, если поступает жалоба от опоздавшего во второй вагон.
Аватара пользователя
Saracen

 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:14 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Ilya74 Вт сен 06, 2016 8:09 am

Saracen писал(а):В нашем городе физически при соблюдении ПТЭ ни на одном перекрестке совмещенном с остановкой нельзя проехать двумя вагонами на один сигнал светофора.

Да бросьте Вы, всё реально... Реально даже на Вокзале в сторону Колющенко уехать вторым вагоном НЕ делая сдвоенную остановку. При условии, что первый вагон начнёт движение как только перегорит стрелка, а также при условии, что на высадку будет полтора землекопа. В этом случае второй вагон завершит проезд на мигающий жёлтый, что ПДД не запрещено. А уж если делать сдвоенную, то и подавно.
На других перекрёстках, где зелёный горит более 30 секунд, можно без проблем проделать тоже самое НЕ делая сдвоенную остановку.

Само собой, это касается только перекрёстков, где машины не особо мешают трамваю, в иных случаях после проезда первого вагона перекрёсток тут же занимают автолюбители.

Ну и да, всё это актуально только в летний период, когда допустимая дистанция 60 метров. При 120 метрах, конечно, это уже будет проблемно.
Ilya74

 
Сообщений: 307
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 10:43 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Alexander000001 Вт сен 06, 2016 10:21 am

Просто почему цирк проще, чем, к примеру, Чайковского - на цирке поворачивающие налево едут на отдельной стрелке и в момент разрешающего трамваю пропускающих встречку на рельсах нет. При этом, если едет два вагона - автолюбители обязаны пропустить обоих, но ЧелябГЭТ вместо того, чтобы выработать у автомобилистов рефлекс собаки Павлова смотреть за вагоном, нет ли ещё одного - тут же начинают запрещать! Хотя в случае, если АУ въезжает во второй вагон - вина АУ в чистом виде! у и дистанция 240 метров - это круто, конечно, я даже на трассе при скорости 80-90 на автомобиле стараюсь дистанцию метров 100 держать до предыдущего, если обгонять не собираюсь - и то это я аккуратно езжу, некоторые считают, что и 20 метров достаточно. Чтобы маршрутки в городе держали дистанцию 240 метров - фантастика...

А что касается "основного контингента" - то пусть на маршрутки жалуется! Они как только не встают! И ничего, догоняют! Тот же "основной контингент", но на Кашириных, где нет трамвая - стоит на остановке (в сторону вокзала) 17 троллейбус, 64 автобус, чтобы все пенсы достались троллейбусу, его объезжает и встаёт на высадку за остановкой во второй полосе (первая занята припаркованными л/а). Думаете, пенсы пошли карабкаться в троллейбус? Со своими палками, тележками и т.п. неслись за автобусом за остановку во вторую полосу, снося по дороге припаркованные автомобили! А до второго вагона трамвая этим бешеным будет тяжело дойти? Не думаю...
Alexander000001

 
Сообщений: 7254
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: Трамвайные пробки

Сообщение murlock Вт сен 06, 2016 10:50 am

Как правильно заметил выше Saraken, вырабатывать "инстинкт Павлова" нынче дорого и долго. Да и любое ДТП - длинная задержка движения. К тому же никакой реальной необходимости в этих блошиных прыжках на перекрестках нет - достаточно здравого смысла не гнать " в буфер". Увы, с этим глобальная проблема...
murlock

 
Сообщений: 989
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 12:50 am
Откуда: Челябинск

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Илья З. Вс окт 29, 2017 10:24 pm

Правила движения трамваев изменятся в Челябинске

Руководство транспортного предприятия решилось на эксперимент, чтобы ускорить движение на маршрутах.

Правила движения трамваев изменятся в Челябинске: на остановку смогут въезжать два вагона одновременно, а не один, как сейчас, сообщает корреспондент «АиФ-Челябинск».
Новый принцип работы будет опробован в качестве эксперимента с начала ноября. Предполагается, что в пилотный проект попадут остановки от Теплотехнического института до Завода им. Колющенко, распложённые на улицах Кирова и Цвиллинга.

На такой эксперимент транспортники пошли, чтобы сократить время в пути для пассажира и избавиться от трамвайных заторов. Как стало известно «АиФ-Челябинск», новое решение пришло на смену идее «зелёной волны» для общественного транспорта, которая не нашла поддержки ГИБДД.

Изменения потребуют бдительности от пассажиров, которым придётся быть более внимательными, чтобы не пропустить свой трамвай. Более осторожными придётся стать и водителям автотранспорта, которые привыкли, что на один цикл светофора успевает проехать только один вагон.

Наибольших затруднений транспортники ожидают на пересечении проспекта Ленина и улицы Цвиллинга: здесь на проезд трамваю отводится всего 15 секунд, а дополнительные помехи создают маршрутные такси, выполняющие с улицы Цвиллинга левый поворот на проспект Ленина. Для решения этой проблемы предлагается внести изменения в схему движения маршрутов частных перевозчиков, что может вызвать недовольство как транспортных компаний, так и пассажиров.
Источник: http://www.chel.aif.ru/society/ptransport/pravila_dvizheniya_tramvaev_izmenyatsya_v_chelyabinske
Аватара пользователя
Илья З.

 
Сообщений: 89
Зарегистрирован: Пн июн 29, 2015 9:43 pm
Откуда: г. Челябинск

Re: Трамвайные пробки

Сообщение Saracen Ср ноя 01, 2017 12:47 am

До первой догоняшки. В Челябинске достаточно высокие скорости движения чтобы разбить под списание с пострадавшими. Что мешает сделать интервал в 2 минуты по направлению, 30 вагонов в час, ~3000(с натяжкой) пассажиров. ГЛОНАСС приспособить для жесткого соблюдения графика, а то и пустить СМЕ если уж так хочется на советский норматив в 5000-7000 человек/час выйти. Понаделают из трамвая маршрутки, потом не расхлебают.
Аватара пользователя
Saracen

 
Сообщений: 355
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2012 3:14 pm

Re: Трамвайные пробки

Сообщение PRESSA74 Ср ноя 01, 2017 6:50 am

Saracen писал(а):Что мешает сделать интервал в 2 минуты по направлению, 30 вагонов в час,

Вы ходили с такой идей. Ответ был: что если мы увеличим интервалы, народ уйдёт. А то что интервал в 7-9 и 10 минут пассажир не заметит. Но они смотря как, маршрут же везет!
Аватара пользователя
PRESSA74

 
Сообщений: 5832
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 11:16 am
Откуда: Челябинск, ЖБИ

Пред.

Вернуться в Разное


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron
Яндекс.Метрика