Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Форум для обсуждения вопросов, касающихся общественного транспорта, но не подходящих в имеющиеся разделы

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение PRESSA74 Вс апр 10, 2016 11:53 pm

murlock писал(а):В-третьих - уголовно наказуемо.

я бы сказал во-первых! а потом уже всё остальное. именно поэтому сейчас нельзя повторить 2003 год. А первыми головы полетят у руководителей мупов, и кому от этого станет хуже большой вопрос. но явно не администрации.
Аватара пользователя
PRESSA74

 
Сообщений: 5940
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 11:16 am
Откуда: Челябинск, ЖБИ

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Alexander000001 Пн апр 11, 2016 8:41 am

С одной стороны, основная масса горожан быстро прыгнет в МТ. Но, с другой стороны, когда Сосновка, Фатеевка, Каштак и Аэропорт останутся дома, а ЧМК не сможет уехать на работу - скандал, конечно, может быть. Но при этом МУПы обвинят во всех смертных грехах и скажут, что чем такой МУП - лучше будут частникам доплачивать за убыточные направления. Про уголовную ответственность я сомневаюсь: когда коммерческий перевозчик прекращает работу на маршруте - с ним всего лишь расторгают договор! И здесь могут расценить, что просто маршрут бросили, а не как забастовку.
Alexander000001

 
Сообщений: 7363
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение murlock Пн апр 11, 2016 9:55 am

Сорри, юридически некорректно выразился.
Во-первых: не уголовно, а административно наказуема.
Во-вторых: согласно ст.409 ТК РФ, "...Работники вправе использовать право на забастовку, если примирительные процедуры не привели к разрешению коллективного трудового спора либо работодатель уклоняется от примирительных процедур, не выполняет достигнутое соглашение..." Поскольку пока никаких официальных соглашений нет - и бастовать не о чем. Следовательно, забастовка является незаконной - со всеми вытекающими.
murlock

 
Сообщений: 1067
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 12:50 am
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Юрий Пн апр 11, 2016 9:59 am

murlock писал(а):
Юрий писал(а):...Почему двум МУПам не поступить так же?...

Во-первых, нельзя решать проблемы за счет тех, кто живет рядом с тобой (и тебя же кормит))
Во-вторых, народ скажет "Вот козлы..." и будет штурмовать маршрутки.
В-третьих - уголовно наказуемо.
А администрации - как с гуся вода. Народ все равно упорно приводят к "Мы делаем все возможное, но так получается.."


PRESSA74"
я бы сказал во-первых! а потом уже всё остальное. именно поэтому сейчас нельзя повторить 2003 год. А первыми головы полетят у руководителей мупов, и кому от этого станет хуже большой вопрос. но явно не администрации.[/quote]

[quote="Alexander000001 писал(а):
С одной стороны, основная масса горожан быстро прыгнет в МТ. Но, с другой стороны, когда Сосновка, Фатеевка, Каштак и Аэропорт останутся дома, а ЧМК не сможет уехать на работу - скандал, конечно, может быть. Но при этом МУПы обвинят во всех смертных грехах и скажут, что чем такой МУП - лучше будут частникам доплачивать за убыточные направления. Про уголовную ответственность я сомневаюсь: когда коммерческий перевозчик прекращает работу на маршруте - с ним всего лишь расторгают договор! И здесь могут расценить, что просто маршрут бросили, а не как забастовку.

Я бы с вами всеми согласился, если бы не одно НО. В 2003 году, когда управляли и В.М. Тарасов и покойный Губернатор П.И.Сумин. Это как раз были те люди, котором было не всё равно. Тарасов очень любил и город, и горожан и для него : если город останется без ОТ - был бы тяжёлый удар по нему. Так что этот вопрос был решён быстро. Но головы у автобусников не полетели( а может и полетели) может, из форумчан хорошая память, кто-то по лучше расскажет: но: решилось всё идеально просто: просто повысили проезд, а затем, когда было из чего платить, тут же подняли и зарплаты.
Согласен, Сегодня другая власть сидит и что? Тупо терпеть и делать то, что Козлов с Мошаровым творят? Я не думаю, что они так же любят свой город, как Тарасов. В.М.Тарасов, чтобы Вы знали: пошёл на встречу автобусникам, тогда маршрутки вообще не мешали ОТ. Если вы говорите об уголовноности: я я бы с вами поспорил: во первых: митинги и акции , если договариваться с властями: это никто не запрещает, Во вторых: раз ничего из предложенного ими никакие меры не работают: нужно остро ставить вопрос об ОТ: Горожане сразу скажут: Маршрутки! Нужно их убрать, на них опасно ездить! Значит, убирают маршрутки: а ездить на чем? Вот, тогда и нужно уже и горожанам, и профсоюзам серъёзно нажимать на властей: пусть дают нам и новые автобусы, трамваи и троллейбусы.Кстати: Воспользовавшись случаем: люди на этой недели задают вопросы Путину в эфире 14 апреля. Начали уже с четверга. Вот, бы всему коллективу договориться с ВГТРК на встречу на эфир и связаться с Путиным напрямую. А то: я так понял: Дубровский Путину лапшу на уши вешает там, и тот верит, что у нас всё хорошо, мол, наказы выполням. А на деле ведь не так! А если, Путин ваш призыв услышал бы, не то что головы бы посыпались у двух МУПов, как вы говорите, но и у Козлова, Алейникова, Тефтелева и Магниогорского мэра и у остальных глав в области! Вы скажете: а это нам надо? Ещё как надо, чтобы не ворюги управляли городами, областью и транспортом, а честные люди с руками и мозгами, которые будут любить не себя любимых, а народ!
Аватара пользователя
Юрий

 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 7:38 pm
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение PRESSA74 Пн апр 11, 2016 11:23 am

Юрий писал(а): митинги и акции , если договариваться с властями: это никто не запрещает

Попробуйте договорится. берём ЧАТ 13, 14, 15 года сколько было писем и на Параничева и на Кулакову/Козлова нет средств, предприятие на грани остановки. Ответ просто, делайте что хотите, но не останавливайтесь. Далее 2003 когда было всё плохо в ЧелябГЭТ и люди готовы были выйти к администрации на митинг. Вышли. В итоге митинг был где? В депо. viewtopic.php?p=7487#p7487 Сегодня такую акцию протеста если и согласуют, то где нибудь... на ЦХП.
Юрий писал(а):Горожане сразу скажут: Маршрутки! Нужно их убрать, на них опасно ездить!

Горожане этот и так говорят, но продолжают упорно в них ездить. А всё потому, что не каждый сегодня готов ждать подстраиваться под МУП. Когда можно выйти на остановку и в течении 5 минут уехать. Далее вопрос пересадок. Даже если ввести бесплатную пересадку. Не каждый будет готов потратить время на эту пересадку, и никто не гарантирует, что пересадка выйдет согласованной. Я уже не говорю о возврате средств при остановке ТС т/н, ДТП итд.
Вот Вы говорите покупать! На что? У нас город с 2010 не выплачивает компенсацию за регтариф, и региональных льготников. МУПы признают банкротами, чтобы откусить часть имущества. Об этом говорится прямо.
Юрий писал(а): Вот, бы всему коллективу договориться с ВГТРК на встречу на эфир и связаться с Путиным напрямую

Ага. так ЧелябГЭТ и пустят в эфир с такой проблемой. Это не УВЗ. Вот если бы ЧелябГЭТ пришёл с предложением отдать свои троллейбусы Крыму! А у местных властей нет денег на их отправку.
Ну выйдут они, ну скажут, что их банкротят. Так банкротство ещё не означает ликвидацию. Об этом тоже говорится. А всё что делается, но извините, кризис! Оптимизировать надо. Вот власти и оптимизируют. Оптимизация - не поможет, и 220ФЗ не поможет. Ну тогда за всё ответит Козлов. Лишится своего поста. Назначат нового "Козлова". Что изменится? Ничего! А сделать МУПы более не зависимы власти тоже боятся. Во-первых надо затыкать дыры куда никто не хочет ездить и возить, тех за кого не хотят платить.
Юрий писал(а):А если, Путин ваш призыв услышал бы, не то что головы бы посыпались у двух МУПов, как вы говорите, но и у Козлова, Алейникова, Тефтелева

Смешно! Вы сами в это верите? Тому же дубровскому Путин и порчу разобраться в ситуации на своей территории. Дубровский - Тефтелеву, Тефтелв - Параничеву и Алейникову. И так далее А виноваты будут руководители мупов - вынесли сор из избы. Всё!
Аватара пользователя
PRESSA74

 
Сообщений: 5940
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 11:16 am
Откуда: Челябинск, ЖБИ

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение murlock Пн апр 11, 2016 1:59 pm

Юрий писал(а):... Если вы говорите об уголовноности: я я бы с вами поспорил: во первых: митинги и акции , если договариваться с властями: это никто не запрещает...

А я вот и спорить не собираюсь: Вы вели речь именно забастовке, а не о "митингах и акциях", которые действительно никто не запрещает))) И, коли уж муссируете события 2003г: там были совершенно другие причины и, соответственно, реакция - пишу как бывший в ОК профсоюза в то время.
Уж сколько раз просил - не в теме, так хоть приложите усилия для ее изучения, чем шашкой махать.
Самое печальное, что ситуация запущена ниже критического уровня: на восстановление ( полную замену) ПС и инфраструктуры ГЭТ требуется минимум по 2,5-3млрд подряд ежегодно в течение последующих 5 лет (в сегодняшних ценах, без распилов). Подобной возможности у города в принципе нет и не будет.
murlock

 
Сообщений: 1067
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 12:50 am
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Юрий Пн апр 11, 2016 2:44 pm

murlock писал(а):
Юрий писал(а):... Если вы говорите об уголовноности: я я бы с вами поспорил: во первых: митинги и акции , если договариваться с властями: это никто не запрещает...

А я вот и спорить не собираюсь: Вы вели речь именно забастовке, а не о "митингах и акциях", которые действительно никто не запрещает))) И, коли уж муссируете события 2003г: там были совершенно другие причины и, соответственно, реакция - пишу как бывший в ОК профсоюза в то время.
Уж сколько раз просил - не в теме, так хоть приложите усилия для ее изучения, чем шашкой махать.
Самое печальное, что ситуация запущена ниже критического уровня: на восстановление ( полную замену) ПС и инфраструктуры ГЭТ требуется минимум по 2,5-3млрд подряд ежегодно в течение последующих 5 лет (в сегодняшних ценах, без распилов). Подобной возможности у города в принципе нет и не будет.

Так вот для этого средства и выделялись правительством, от которых Дубровский и отказался! Как раз: хватило бы на покупку новых тралликов, типа "Trolza Слобода" бюджетный вариант, и трамваи УКВЗ по спецакции, как в Пермь продавали, или из Ёбурга, и автобусы для 64,4, 15 и 16 ОБВ марки Лиаз, или МАЗ. Я в этой теме лет 15 слежу: То что я сейчас сижу дома без работы: это вовсе не значит: что я не пользуюсь транспортом. Но стоит выйти куда нибудь в город: сразу видно: как всё работает: транспорт грязный, не соблюдает графики, часто ломается, а народу всё меньше и меньше! Раз я в теме плаваю: я могу вам на своём примере рассказать, как разваливали КП в ЮУрГУ. Там действовали по такой же схеме. В итоге: полностью КП развалили и никакой профсоюз не помог! В этой теме я как раз очень хорошо разобрался, так как добился, чтобы в случае ликвидации всё по закону было, а сотрудники бывшего 1 и 3 депо - до сих пор расчёт получить не смогли!
Аватара пользователя
Юрий

 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 7:38 pm
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение murlock Пн апр 11, 2016 2:59 pm

Юрий писал(а): "... а сотрудники бывшего 1 и 3 депо - до сих пор расчёт получить не смогли!

Если они уволены именно в связи сокращением - нет таких, не обманывайте.
Юрий писал(а): "..Так вот для этого средства и выделялись правительством, от которых Дубровский и отказался!..

Я подозреваю, что Дубровский об этом и не знал, но преступная халатность (как это сейчас мило именуется)) Администрации - безусловно.
Юрий писал(а):...Раз я в теме плаваю: я могу вам на своём примере рассказать, как разваливали КП в ЮУрГУ...

Не надо - у меня много действующих работников ЮУрГУ в знакомых.
Последний раз редактировалось murlock Пн апр 11, 2016 3:28 pm, всего редактировалось 6 раз(а).
murlock

 
Сообщений: 1067
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 12:50 am
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Юрий Пн апр 11, 2016 3:03 pm

PRESSA74 писал(а):Смешно! Вы сами в это верите? Тому же дубровскому Путин и порчу разобраться в ситуации на своей территории. Дубровский - Тефтелеву, Тефтелв - Параничеву и Алейникову. И так далее А виноваты будут руководители мупов - вынесли сор из избы. Всё!
Вопрос Путину как раз разобраться в системе, как раз это Правительство в лице Зампреда Уральского округа должен разобраться. Надежда остаётся последней. Когда вся эта котовасия началась, я вспомнил, как "выгоняли Органный зал" с Алого поля. А ведь он тоже был дотационным. Его тоже пытались снимать с МУПподдержки. и сняли! А ведь Управление транспорта должен держать контроль двух МУПов и содержать их! Раз они не могут, то следовательно они за льготников МУПам не выплачивают: Н.Вараксина прямо в эфире это и сказала! А Раз Тефтелев всё ещё на Козлова надеется: то будем ждать полной распродажи имущества ЧелябГЭТа и полной ликвидации троллейбусов и трамваев! Вы этого дожидаетесь, что ли? Я ещё раз напоминаю тем, кто до сих пор верит ворюгам типа Юревича с Давыдовым, Тефтелева с Мошаровы, Козловым и Алейниковым: они палец о палец не ударили, чтобы в городе появились новые ПС! Про автобусы я помню: это что? списали700 автобусов(Икарусы все, ЛиАЗы, МаЗы, Корейские Хёндаи) а купили 60 Нефазов и 40 нископольников с одним рыжиком и два ЗИУ КР Иваново? Это все заслуги этих людей? Это не то, что издевательство это позор всей области!!! А Скоро ЩОС и что гости увидят: ржавые ПАЗы, которые к тому времени рассыпятся, Форды и Боксеры? К тому времени, судя по системе управления транспортом в Челябинске не должно остаться ни одного трамвая ,троллейбуса , кроме "рыжика", которого могут по-дешёвке перепродать в другой город!!
Аватара пользователя
Юрий

 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 7:38 pm
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение murlock Пн апр 11, 2016 3:20 pm

Вот горе-то)))
УТ непосредственно регулирует вопросы функционирования ОТ. КУиЗО ведает имуществом МУП. Алейников, как зам Главы города, помимо прочего, "..решает вопросы предоставления транспортных услуг населению и организации транспортного обслуживания населения в границах городского округа;.."
Юрий писал(а):.. А Скоро ЩОС и что гости увидят.."

Да ничего они не увидят - не те это гости, чтобы на трамваях и маршрутках передвигаться. А если интересно - съездите в Уфу и внимательно посмотрите на послесаммитовский транспорт))
Последний раз редактировалось murlock Пн апр 11, 2016 3:38 pm, всего редактировалось 1 раз.
murlock

 
Сообщений: 1067
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 12:50 am
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение PRESSA74 Пн апр 11, 2016 3:36 pm

murlock писал(а):Да ничего они не увидят

Вот иностранный гостей в первую очередь интересует транспорта - ога) Главное, чтобы он у них на пути не мешался.
Аватара пользователя
PRESSA74

 
Сообщений: 5940
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 11:16 am
Откуда: Челябинск, ЖБИ

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Юрий Пн апр 11, 2016 3:46 pm

murlock писал(а):Вот горе-то)))
КУиЗО ведает имуществом МУП. Алейников, как зам Главы города, помимо прочего, "..решает вопросы предоставления транспортных услуг населению и организации транспортного обслуживания населения в границах городского округа;.."

Это не горе, а суровая реальность! Распил-распилом, а людям на работу на чём-то ездить надо. Вот, и выбрали маршрутки! И не боятся ведь ездить! Терпя хамство водителей, их агрессивное вождение, которые попадают в ДТП( уж не знаю: возвращают они деньги?) при мне один раз было, когда приличный водитель попался, который всем вернул! Алейников, ко всему прочему работал и с Тарасовым вроде бы: а что с ним с нынешними людьми сделалось? Сказали ему: разваливать, вот он и сделал! К.Маматказин все свои ПАЗы нам продал: кто не помнит: на бортах даже надписи красовались: "Башавтотранс".Лишняя морока с картами, из за чего была жуткая давка на конечных и в Управлении Депо-1. А то что он два депо расформировал и выгнал троллейбусы на улицу - это полное преступление! Ни один начальник транспорта города до такого не додумался! В Москве, "русаковские" трамваи№1 ночевали на конечных, но это было вызвано нехваткой площади! Но 5 Автобусных парков ликвидировать, оставив одно на С-Западе - это сверх позволенного варварства! А Козлов - был его замом. Что: опять в теме плаваю? Вот вы говорите: что с ликвидированных 2 депо всё нормально: но: в Депо-2 150 машин с водителями 300 раз две смены: из 5000 сотрудников осталось 3000 тыс. В ы говорите им заплатили. Если бы не профсоюз - хрена с два! А так - вышвырнули бы по собственному желанию и не копейки бы не заплатили! В Моём ЮУрГУ :когда из 2-кафе объединяли в одно: сотрудница из кадров принесла заявление по увольнение по собств. желанию на всех!!! Я вовремя спохватился, заявив, что это незаконно и сотрудница сбежала. Но: во второй раз, когда была полная ликвидация: выплатили всем 3-человекам: директору, заму и мне, только потому, что я отстоял свои права, а остальные - струсили и сидели без копейки! Вот, я вам обрисовал примерную ситуацию в случае банкротсва 2-х мупов. Вам остаётся только моллиться, чтобы эта схема, рассказанная мной не случилась!
Аватара пользователя
Юрий

 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 7:38 pm
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение murlock Пн апр 11, 2016 3:52 pm

Юрий писал(а):...В ы говорите им заплатили. Если бы не профсоюз - хрена с два! А так - вышвырнули бы по собственному желанию и не копейки бы не заплатили!...

Вот так и пишите: с "бы" и без собственных фантазий. И на остальные темы так же))
murlock

 
Сообщений: 1067
Зарегистрирован: Вс июн 17, 2012 12:50 am
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Юрий Пн апр 11, 2016 4:00 pm

murlock писал(а):
Юрий писал(а):...В ы говорите им заплатили. Если бы не профсоюз - хрена с два! А так - вышвырнули бы по собственному желанию и не копейки бы не заплатили!...

Вот так и пишите: с "бы" и без собственных фантазий. И на остальные темы так же))

Чего фантазировать? Схема банкротства и ликвидации предприятий одна и та же! Кому охота платить в случае сокращения на 2000 рыл? Если финансовая ситуация такая, что денег в обрез, на всём экономят, за льготников - 0, элекроэнергию отключают если не раз в год, в 2000-е годы выжимали с ГЭТа "Челябэнерго"м все соки! Кроме расходов на зарплаты и ничего! Правда, нашлись средства на дорогой ремонт в кабинете Директора ЧелябГЭТ, новые мойки(МУП ЧелябАвтотранс), Тренажёрный зал и комната отдыха, о которых Портье с гордостью нахваливал!
Аватара пользователя
Юрий

 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 7:38 pm
Откуда: Челябинск

Re: Банкротство МУП "ЧелябГЭТ"

Сообщение Юрий Пн апр 11, 2016 4:23 pm

PRESSA74 писал(а):
murlock писал(а):Да ничего они не увидят

Вот иностранный гостей в первую очередь интересует транспорта - ога) Главное, чтобы он у них на пути не мешался.

Они-то не увидят, это ладно! Берём пример с ЧМ по футболу 2012 года в Польше и Украине. Заводы ЛАЗ и Богдан на 70!!% обновили парк! В Донецке, разрушенном городе, где был красавец стадион "Донбасс" - ходили новые гармошки и Новейший транспорт! Что: наши такое сделать не способны? Не фиг в карманы себе складывать! "Охмуревич" наш - макаронник прославился и в Москву свалил и туда сбагрил всю прибыль. Потом помэрвствовал и побарствовал в кресле Губернатора, разграбляя всё, что можно. А потом Дубровский делая доклад о стратегии 2020, предложенный "Охмуревичем"- взялся от ужаса за волосы НО: переделать доклад переделал, а средства-то за бугор ушли! И что ему делать остаётся? Только сидеть и улыбаться Путину: дескать работаем: а у меня к нему раньше сомнения были , а сейчас - сплошное разочарование!
Аватара пользователя
Юрий

 
Сообщений: 536
Зарегистрирован: Пн мар 26, 2012 7:38 pm
Откуда: Челябинск

Пред.След.

Вернуться в Обо всем


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика