На Урале построят высокоскоростную магистраль

Железнодорожный транспорт Челябинской области: различные аспекты перевозок, поезда, вокзалы, расписание, история, перспективы.

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение КТМ58 Пн мар 28, 2016 2:29 pm

"Вбухивать" кучу день в этот проект следует считать безрассудством. РЖД просто некуда девать деньги. Эта организация не только "крупнейший работодатель России", но и крупнейший расточитель денег государства! А вкладывать в этот аморальный проект, который к тому же бесполезный хотя бы одну копейку - полный идиотизм и абсурд. Лучше бы вложились в челябинский или златоустовский ГЭТ, или на худой конец на благотворительность эти деньги потратили.
Изображение
КТМ58

 
Сообщений: 123
Зарегистрирован: Пн апр 20, 2015 4:37 pm
Откуда: Челяба

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Alexander000001 Пн мар 28, 2016 3:00 pm

Самое смешное будет, если ВСМ таки построят, а потом начнут считать, что много пар не окупается - народу мало ездит и урежут расписание до пары рейсов в день и вся эта ошеломительная инфраструктура попросту будет стоять без дела! Ну примерно как сейчас с троллейбусами получается, когда инфраструктура жива, а троллейбусов по ней ездит недостаточно - только в более вызывающих масштабах). Ещё смешнее, если оставят только рейсы "вечер пятницы" и "вечер воскресенья" - а могут, вон с каким пафосом открывали аэроэкспресс в Кольцово - теперь ходит два раза в день!
Хотя меня просто убивает, что различие поехавших в Екат на автомобиле и на автобусе отличается в 10 раз не в пользу автобуса (т.е. вместо нынешних 24 рейсов в день можно было бы и 200 рейсов в день забить, если бы автомобилисты отказались от персональных корыт). Но автобус никого не впечатляет - так, надеюсь, может хоть электричка заставит автомобилистов отказаться от персонального транспорта, ведь на машинке всяко ехать дольше, чем по ВСМ. И, если ВСЕ автомобилисты плюс все пассажиры автобуса пересядут на поезд - то тут уже раз в час рейс вполне окупится!
Alexander000001

 
Сообщений: 7387
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Андрей12345 Пн мар 28, 2016 7:27 pm

Конечно, есть маленькая вероятность, что эту магистраль когда-нибудь построят, но это будет не ранее, чем через 10 лет. К тому времени, скорее всего, ОАО "РЖД" уже не будет существовать как юридическое лицо.
Андрей12345

 
Сообщений: 155
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 1:55 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение ANDрей Пн мар 28, 2016 10:48 pm

Лично я выберу при равнозначном времени между автобусом и поездом ЖД.Но вот надеяться на то,что автомобилисты пересядут ВСМ очеь призрачны,тут даже дело не в лишнем часе,полтора который предоставит ВСМ и так же прекрасно их потеряешь в Екатеринбурге из-за его городских дорожных проблем, а в ментальности...Вообщем не взлетит. Кольцовская электричка изначально была мертворожденная при продолжительности поезде около сорока минут она не слишком опережала тот же автобус,хотя сам ей пользовался пару недель когда работал в "Лайнере".Правда в ту пору было еще 4 рейса,кстати и городская электричка тоже урезана сейчас неплохо
ANDрей

 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:11 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение ANDрей Вт мар 29, 2016 5:47 pm

Ну и в продолжении темы, кто еще предложит где и как строить ВСМ или "Остапа понесло",теперь г-н Тефтелев высказался о ВСМ но уже в Магнитогорск )))Глава Челябинска также выразил уверенность, что в случае, если магистраль появится в том виде, в каком она задумывается сейчас, это даст огромный толчок и новое развитие Челябинску и северной части Челябинской области. После чего с улыбкой добавил, что было бы неплохо связать с помощью ВСМ Челябинск и Магнитогорск, а председатель Челябинской городской думы заявил, что еще лучшей идеей будет направить магистраль из Челябинска в Астану через станцию «Золотая сопка», что рядом с Троицком.

Источник: http://www.1obl.ru/news/politika/vsm_me ... togorskom/ © Первый областной
ANDрей

 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:11 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Alexander000001 Вт мар 29, 2016 6:06 pm

В Астану не знаю, а Челябинск-Магнитогорск вариант даже при скептике Юревиче прорабатывался. Для автобуса или автомобиля ехать слишком долго, для авиации слишком близко. По идее 300-500 км - это как раз расстояния, оптимальные для ВСМ. 200 км от Че до Еката маловато
Alexander000001

 
Сообщений: 7387
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Mike_Y Чт мар 31, 2016 9:11 am

Alexander000001 писал(а): может хоть электричка заставит автомобилистов отказаться от персонального транспорта, ведь на машинке всяко ехать дольше, чем по ВСМ.

Это вряд ли. Да и не быстрее получится, с учетом того, что в большинстве случаев нужно сначала добраться до вокзала, причем хотя бы с небольшим запасом по времени. Потом от вокзала в другом городе. Выйдет в итоге по времени те же 2,5-3 часа, что и на машине. Ну разве только если трассу между городами окончательно доведут до непотребного состояния, тогда конечно...
Последний раз редактировалось Mike_Y Чт мар 31, 2016 9:14 am, всего редактировалось 1 раз.
Mike_Y

 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:02 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Mike_Y Чт мар 31, 2016 9:13 am

И еще на машине дешевле получается, уже если ехать вдвоем.
Mike_Y

 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:02 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Alexander000001 Чт мар 31, 2016 10:30 am

Mike_Y писал(а):
Alexander000001 писал(а):Ну разве только если трассу между городами окончательно доведут до непотребного состояния, тогда конечно...

К сожалению, трассу в прошлом году латали летом, а новый участок с отбойником (от поворота на Кунашак до Куяша примерно) вообще хороший асфальт, так что это долго ждать. Это уже сейчас надо вводить полный запрет на любые ремонты этой трассы! Только помимо автобусов Ч.-Е. по этой трассе на различных участках идёт куча других маршрутов, которых другим транспортом не заменить!
Alexander000001

 
Сообщений: 7387
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Mike_Y Чт мар 31, 2016 11:51 am

Alexander000001 писал(а): а новый участок с отбойником (от поворота на Кунашак до Куяша примерно) вообще хороший асфальт, так что это долго ждать.

Там-то да, а остальное... В Свердловской области вообще на большей части капитального ремонта не было похоже с самого запуска этой трассы.
Mike_Y

 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:02 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение PRESSA74 Чт май 26, 2016 9:53 am

25.05.2016

В Екатеринбурге обсудили программу развития скоростных пассажирских перевозок

Сегодня в Екатеринбурге прошло совещание по развитию скоростных и высокоскоростных перевозок железнодорожным транспортом. В мероприятии под руководством первого вице-президента ОАО «РЖД» Александра Мишарина приняли участие председатель правительства Свердловской области Денис Паслер, руководители Свердловской и Южно-Уральской железных дорог, представители правительств Свердловской и Челябинской областей, профильных проектных и научных организаций.

Одним из приоритетных проектов развития железнодорожной инфраструктуры Уральского федерального округа является строительство выделенной магистрали Екатеринбург – Челябинск (Уральская скоростная магистраль) со скоростью движения поездов до 250 км/ч. Проект включен в актуализированную программу организации скоростного и высокоскоростного железнодорожного сообщения в Российской Федерации до 2030 года как составная часть международного скоростного транспортного коридора Москва – Пекин. Участники совещания признали целесообразным провести предпроектные изыскания для подтверждения технико-экономических показателей этого проекта.

В целом актуализированная Программа организации скоростного и высокоскоростного железнодорожного сообщения в Российской Федерации, утвержденная протокольным решением заседания правления ОАО «РЖД» от 23 ноября 2015 года, предусматривает 20 проектов организации скоростного и высокоскоростного железнодорожного сообщения. Это позволит запустить более 50 скоростных маршрутов. По прогнозам, заложенным в документ, по этим маршрутам будет совершаться не менее 84 млн поездок в год, общая протяженность скоростных и высокоскоростных магистралей превысит 7 тыс. км.

В настоящее время ведется работа по проектированию высокоскоростной магистрали Москва – Владимир – Нижний Новгород – Чебоксары – Казань. Ранее были сделаны предварительные ТЭО и обоснование инвестиций по проектам ВСМ Москва - Санкт-Петербург, Москва - Казань - Екатеринбург и Москва - Ростов-на-Дону - Адлер.

Реализация программы развития скоростного и высокоскоростного движения в России позволила организовать движение поездов «Сапсан» на направлении Москва – Санкт-Петербург, поездов «Аллегро» на линии Санкт-Петербург – Хельсинки, поездов «Стриж» на линии Москва – Нижний Новгород, дневных экспрессов «Ласточка» во многих регионах России.

Пресс-сллужба СвЖД
Аватара пользователя
PRESSA74

 
Сообщений: 5963
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 11:16 am
Откуда: Челябинск, ЖБИ

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение ANDрей Ср ноя 30, 2016 11:28 am

На 50(!) миллиардов подорожал проект ВСМ Челябинск-Екатеринбург)))«Поезда, мы надеемся, уже пойдут в 2023 году», — сказал вице-губернатор.
Ранее сообщалось, что проект магистрали внесен в список первоочередных в программе развития скоростного и высокоскоростного движения ОАО «РЖД». На его реализацию запланировано направить 122,6 млрд рублей в ценах 2015 года. Говорилось, что строительство магистрали должно быть завершено к 2020 году. (С).Лично я вообще не верю,что ее построят,да и нужна ли она эта ВСМ????
ANDрей

 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 10:11 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Mike_Y Ср ноя 30, 2016 1:35 pm

ANDрей писал(а):Лично я вообще не верю,что ее построят,да и нужна ли она эта ВСМ????

Вот именно, потом еще будут дотации из бюджета на нее просить.
Mike_Y

 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:02 pm

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Alexander000001 Ср ноя 30, 2016 4:52 pm

Есть такая теория, что, если сначала предоставить людям дотационный, но комфортный транспорт - это приведёт к развитию экономики на территориях, развитию связей, повышению культурного интереса, кооперации в образовании и науке и т.д.
Но это должен быть долгосрочный проект, на окупаемость которого в обозримом будущем рассчитывать не имеет смысла! Примерно как китайцы города строят на перспективу - так и тут возить по 10 человек и ждать, что через 10 лет поезда будут полные.
А теперь вернёмся в Россию. Я в сентябре 2016 года написал в министерство транспорта и дорожного строительства письмо с просьбой, в связи с повышением стоимости проезда в маршрутке "Челябинск-Долгодеревенское", её некомфортности (там форды ходят) и неадекватным расписанием (которого нет), запустить по данному направлению автобусный маршрут с регулируемым тарифм. Сам им сделал расписание на 4 машины (маршруток там ходит 12 выходов), тарифную сетку (ведь тариф должен быть регулируемый), описал тип подвижного состава (из имеющихся в ЧАТе целых 3 варианта указал: ЛиАЗ-5256.58, ГолАЗ и Скания) - им осталось лишь определить начальную максимальную цену контракта и провести электронный аукцион на понижение. Даже при том, что на таком весьма "жирном" направлении аукцион почти наверняка бы ушёл в ноль и сумма компенсации из бюджета пришла бы к нулю, то даже НЦМК - вопрос максимум сотен тысяч в год. На моё обращение мне ответили: "в бюджете не предусмотрены средства на компенсации за перевозки по регулируемому тарифу на межмуниципальных маршрутах". А я там написал, чем закончилась рыночная экономика на данном направлении - мало того, что с маршруткой бардак, так ещё и 80% предпочитает ехать на своей машине! То есть лишь каждый пятый выбирает общественный транспорт - немыслимые цифры.... Но им оказалось наплевать: хоть 90% на своих машинах поедет... Никто делать комфортным транспорт на перспективу в расчёте на то, что лет так через 5 количество автомобилей станет меньше, а пассажиров в автобусе больше, там не собирается.

Так вот, к чему этот оффтоп: вот и с ВСМ я предполагаю что-то такое же. Увидят пассажиропоток и "оптимизируют" расписание так, что от них остатки уйдут! Ну, чтобы власти не казаться болванами, что они угрохали 50 млрд. в не обслуживаемую дорогу - сделают два раза в день дотационный рейс. Вон как аэроэкспресс в Кольцово: строили ветку, строили платформу, а оно оказалось никому не надо - ну пару раз в день держат, а народ в порт добирается совсем другими способами, тем более, что там порт в черте города, в отличие от московских, и это не проблема
Alexander000001

 
Сообщений: 7387
Зарегистрирован: Чт авг 20, 2009 1:02 am

Re: На Урале построят высокоскоростную магистраль

Сообщение Mike_Y Чт дек 01, 2016 9:15 am

Вообще я считаю, что ВСМ Челябинск-Екатеринбург будет иметь смысл только если построят ВСМ Москва-Екатеринбург. Вот тогда она возможно оправдает себя за счет транзитных пассажиров.
Но построят ли ВСМ от Москвы - большой вопрос. Да и тоже не факт что она так уж востребована будет.
Mike_Y

 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: Пт янв 22, 2010 8:02 pm

Пред.След.

Вернуться в Железнодорожный форум


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Яндекс.Метрика